Forum Scénarios

L'Alimentation des êtres humains

Posté à 23h32 le 30/09/17

Dans un Monde peuplé de Créatures telles que les Pokémon, le quotidien est parfois très différent du nôtre. mais qu'en est-il de la Nourriture ? Ce sujet est peu abordé dans les jeux (seulement via quelques restaurants) et dans l'Animé (où aucune nourriture n'est nommée, ou presque). Voyons donc trois scénario possible sur la manière dont se nourrissent les humains du Monde Pokémon.

La théorie d'Aspicot


Et vous vous doutez que c'est la moins crédible



Dans le monde Pokémon tel que décrit dans le jeu, nous avons à notre disposition pas mal d’objets que l’on peut apparier à la nourriture. Nous avons en effet un grand nombre de baies, des sucreries diverses, telles que le Lava cookies, le vieux gâteau, ou la glace volute.

Ce qu’Aspicot propose ici, c’est que les hommes aussi s’en nourrissent. Nous voyons par exemple dans certains restaurants d’Illumis que l’on propose divers plats composés de « 64 variétés de baies ».

Aussi, dans l’animé, le Pokégroupe déguste, dans un épisode tourmenté par Motisma, le fameux Vieux Gâteau.

Autres exemple, tiré cette fois de la série « Donjon Mystère ». La nourriture y est très importante ! Et que mange-t-on ? Des pommes et des gelées. Les gelées, se sont des sucreries qui rendent intelligent, rien que ça ! Cependant, rappelons que les humains sont rares dans l’Univers Donjon Mystère. (On en voit jamais sous cette forme)

Mais si cette théorie est peut-être vraie, elle ne l’est qu’en partie seulement ! En effet, si les hommes ne se nourrissaient que de sucreries et de baies, on serait tous diabétiques, les dentistes seraient milliardaires, les enfants mourraient tous avant 4 ans de diarrhées chroniques… donc, ce système d’alimentation n’est simplement pas stable !

De plus, dans l’animé comme dans le jeu, il est montré qu’on ne mange pas que ça non plus ! Sacha a déjà mangé un hamburger, et on nous proposé à Illumis plusieurs plats divers.



Alors, si nous mangeons bien des baies, et parfois quelques sucreries, où trouvons nous toute la viande ?

La Théorie de Papilord


Et vous vous doutez que c'est la plus sale



Ici, Papilord propose une théorie à la fois horrible et assez réaliste. Nous mangeons des Pokémons !

En effet, nous avons pas mal de Pokémons candidats à la boucherie ! Ecrémeuh, Tauros et Frison, les trois bovins, peuvent tout à fait être transformés en steak ! Pourquoi ne pas faire un civet de Sapereau tant que nous y sommes ? Et une tranche de Groret ?

En effet, les humains, pour se nourrir, doivent puiser dans les ressources à leur disposition. Et qu’est-ce qu’ils ont ? Des millions de Pokémon un peu partout !

Bien sur, certains semblent impropres à la consommation. Citons par exemple les Pokémon Spectres et Roches. Les Pokémon Insectes peuvent aussi être consommés, mais cela dépend fort des cultures (Les insectes sont consommés IRL de plus en plus !). Citons aussi les Pokémon « Humanoïdes » qui sont certainement moins consommés, puisque les manger pourrait se rapprocher de l’anthropophagie par certaines personnes. Le choix des Pokémons à manger sera donc aussi une question de morale.

Pour des raisons de productivité, il est fort probable que les hommes ne chassent que très peu et produisent beaucoup en élevage. Afin d’avoir un meilleur rendement, ce seront souvent les Pokémons ayant atteint leur dernière forme d’évolution qui seront abattus et mangés, puisqu’ils sont souvent plus gros. Le temps de gestation des œufs peut aussi avoir son influence. Ainsi, Magicarpe pourrait être élevé en grosse quantité. Il représente pas mal d’avantage ! Une éclosion rapide, une évolution pas trop tardive pour un Léviator de 235 kilos, c’est pas mal, non ? Dommage que ses écailles sont si dures...

Pour ces raisons, certains Pokémons ne seront que peu élevés pour la nourriture. Citons la plupart des Dragons, qui demandent beaucoup de temps avant éclosion. Les Pokémons rares sont eux aussi par définition moins consommés. Ou leur viande sera hors de prix.

Nous pourrions continuer l’analyse plus loin, mais bon, on ne va pas non plus continuer de parler des dérives de la société de consommation !

Même si pas mal de choses semblent aller en ce sens… Nous n’avons presque aucune preuve qui viendrait confirmer cela ! L’animé n’a jamais sous-entendu que Sacha et compagnie mangeaient du Tauros ou du Magicarpe à la broche ! (Quoiqu’il est parfois sous-entendu que certains personnages voudrait essayer ! ) Mais après avoir fouillé dans les restaurants d’Illumis, sans succès, c’est à la bibliothèque de Joliberge que j’ai trouvé une preuve. En effet, une histoire dit qu’un homme pêcha un Pokémon poisson (Magicarpe ou Poissireine ? ) et qu’il le mangea ! Cependant, il s’agit là d’un conte, puisqu’il est ensuite dit que l’homme rendit hommage aux ossements qui redevinrent un Pokémon. Une allusion au cycle de la vie qui veut que chaque mort soit bénéfique aux autres êtres vivants ? Peut-être…



Et maintenant, enchaînons avec une dernière théorie ...

La Théorie de Pyronille


Et vous vous doutez que c'est ma préférée



Les animaux existent … vous ne me croyez pas ? Pourtant, dans les premiers épisodes de l’anime, Roucoups mange un ver de terre… Oui, bon, un ver, c’est pas une vache… Mais quelques épisodes plus tard, piégés dans le Sainte-Anne, Sacha aperçoit… des poissons. De VRAIS poissons !

Autres preuves : Le Pokédex fait souvent des allusions aux prédateurs et proies. Pourtant, si ce n’est quelques cas comme Aflamanoir et Fermites, rien n’est clair… et si les proies des Pokémon étaient en vérité les animaux tels que nous les connaissons ? D'autres allusions sont à noter, comme la description 1G de Raichu qui est dit capable d'abattre un éléphant.

Le monde n’est donc pas peuplé uniquement de Pokémon ! Mais où sont-ils ? Ils vivent simplement dans la nature, mais étant différents des Pokémon, les dresseurs ne s’y intéressent pas. On peut aussi penser que beaucoup d’animaux sont enfermés pour simplement produire de la viande.

Cela reviendrait à dire que les hommes ne mangent pas, ou très peu, les Pokémons. Ils se nourrissent d’animaux élevés en batteries, poules, vaches, porcs…

Et les Pokémons font de même ! A une différence près. Ils chassent aussi d’autres Pokémons quand ils en ont l’occasion. Némélios ne crachera pas sur un Sapereau, à moins d’avoir une vache sans défense juste à côté. Car l’avantage de chasser les animaux, c’est leur moyen de défense moins sophistiqués que ceux des Pokémons.

Nous ne nous attarderons pas sur la différence entre animaux et Pokémons ici, c’est un autre sujet, bien trop vaste pour être abordé maintenant.

M’enfin… c’est bien beau, mais comment expliquez qu’on ne voit jamais de vaches, de porcs, de poisson ou même de mouches dans le jeu, même si leur présence est sous-entendue dans les restaurant d’Illumis ? Dans l’animé, depuis ces quelques épisodes, on n’a pas revu d’animaux non plus, pas même un petit poisson. Alors quoi, erreur de départ lors du lancement de l’animé ? Certaines scènes pourraient avoir été « filmées » dans notre monde au départ, qui sait ? Puis cacher l’existence des animaux, ça parait un peu gros aussi.



Voilà, fin de cette théorie ! Il s’agit ici d’un sujet très complexe, et je pourrai continuer d’en parler, mais je me suis dit que j’avais ici évoqué le principal. Il reste peut-être des zones d’ombre, et je n’avais pas envie de me visionner 600 épisodes de Pokémon pour glaner de maigres indices supplémentaires. Si vous avez des choses à ajouter, ce sera un plaisir de les écouter ! Donc, n’hésitez pas à poster !

Posté à 23h41 le 30/09/17

Yavait une image célèbre de sacha qui mangeait des tranches de magicarpes dans l'animé il me semble... je vais voir si je trouve ça.

Ah voila

Posté à 11h48 le 01/10/17

D'après Unpuis :
Alors quoi, erreur de départ lors du lancement de l’animé ?


Et bien je pense que oui, c'est une erreur de lancement (de l'anime et des description pokédex), les description pokédex récentes ne font plus mention d'animaux, si on en a vu au début c'est parce qu'avec seulement 151 pokémon (dont 3 légendaire, 1 fabuleux et 1 artificiel) il n'y avais pas de quoi construire un écosystème très varier donc ils ont meublé avec des animaux.
Et puis dès la 2G on vois un élevage d'écrémeuh au nord d'Oliville et dans les jeux toutes les expression avec des animaux sont ramplacé par des expression avec des pokémon, par exemple:


Et il y a aussi un aquarium à Roche-sur-Gliffe à Kalos et on n'y vois que des pokémon.

Donc a mon avis la 2ème théorie est plus probable.

Posté à 15h49 le 01/10/17

même avis que toi slime, De plus on sait depuis pleins de sources que Magicarpe est super bon . La dernière en date est la vidéo:


(oui vous l'aurez en tête toute la journée)

Le magicarpe est beaucoup pêché, jusque là rien à redire, mais la fille dit au milieu "I could never eat you... because you won my heart" ("Je ne pourrais jamais te manger parce que tu as conquis mon coeur")
Et ce dans une chanson officielle promotionnelle destinée aux plus jeunes.

De plus quand il y a des références à des animaux dans le monde de pokémon ça peut aussi être juste une dénomination globale. "Insecte" est un type mais représente aussi une catégorie de Pokémon. Quand Pikachu est dit la souris électrique, ça ressemble un peu à un nom vernaculaire (issu de la région) ou à l'inverse scientifique, pour être plus précis. Un loup est un lupus lupus en latin, un chien un canis lupus. Si deux scientifiques parlent de Lupus (et si ils ne sont pas dans docteur house) ils parlent de toutes ces espèces, mais ça ne veut pas dire que Lupus est un animal à part. Mon avis est que ce ne sont que des dénominations différentes.

On pourrait argumenter également que peut être que humains et pokémons sont composés différemment et qu'il y a pas vraiment beaucoup de sources juste dans le jeu qui disent que les humains mangent des pokémons. On peut cependant l'analyser autrement:
Les humains consomment du lait meumeu, qui est produit par écrémeuh, sûrement pour nourrir ses petits (comme un ornithorynque: oeuf + allaitement), donc ils peuvent manger les mêmes produits. Les pokémons mangent d'autres pokémons (pour revenir à magicarpe, il est une proie reconnue de roucoups). Donc les humains ont la capacité de manger des pokémons.

Et dernier argument, contre la dernière théorie de unpuis: la théorie de l'évolution.
On sait que la sélection naturelle se fait dans le monde de pokémon grâce aux formes d'alola ou aux tritosaures (et sancoki). En revanche si comme tu dis les pokémons mangent principalement des animaux, alors pourquoi il resterait encore des animaux. Un pokémon est une force de la nature hyper puissante et hyper résistante. Si un nemelios mangeait des buffles classiques, ils ne devrait plus rester de buffle du tout dans la nature.

Posté à 13h16 le 29/06/19

Salut Unpuis
Alors moi je me permets de poster un pitit commentaire parce que je n'apprécie vraiment pas ta deuxième théorie triste
Du coup je vais la contredire (mais ça ça sera après.)

Il existe UN SEUL indice appuyant la deuxième théorie (malheureusement triste), et il se trouve dans les jeux S/L, dans le Bradley Prix sur la Rue du Dôme Royal.
En effet, on peut y trouver des plats Ramolo-queue, c'est-à-dire faits à base de queues de Ramoloss.
On peut aussi citer le dresseur dans le bloc de la Fondation Aether sur la Route 8,

[quote=Dresseur de la Base Aether Route 8][/quote]
"Ces gredins de la Team Skull ! C'est pas parce que les queues de Ramoloss sont délicieuses qu'on peut les arracher à tout va !"

On peut donc supposer que certains humains mangent des Pokémon, du moins certaines parties de leur corps.

Là ou je vais te contredire, c'est que l'existence des animaux est réelle, et qu'on nous la cache sûrement car on voudrait éviter qu'un dresseur s'attaque malencontreusement à une vache (il faut avouer que les animaux ressemblent aux pokémon.)

Alors comment on mange de la viande ?
Et si...on n'en avait pas besoin ?

En effet, si la plupart des végétariens sont obligés d'arrêter leur régime un jour, c'est qu'ils ne sont tout simplement pas adaptés à un tel régime !
Et qui décide que l'on soit adaptés ou pas ? Le groupe sanguin.

Je n'invente rien, c'est scientifiquement prouvé. Ce site vous aidera à comprendre: http://www.raby-f.fr/alim_grp.htm
Cette théorie est souvent controversée, mais je peux vous dire que sur moi personnellement ça marche.
Prenez-moi pour une folle si vous voulez.

Bref il suffirait que les humains du pokémonde aient un groupe sanguin A (le groupe des végétariens) ou un autre groupe similaire qui n'existe que chez eux pour ne pas avoir besoin de viande !

Autre théorie un peu plus crédible : les humains du pokémonde, vivant sur une autre planète, ne sont pas constitués comme nous et par conséquent n'ont pas les mêmes besoins. (donc absence probable du besoin en protéines)
(Personnellement je crois qu'avec le nombre de fois où Sacha à encaissé une attaque il serait déja mort parce que IRL c'est impossible, ce qui veut dire qu'il doit être plus résistant et par conséquent constitué différemment.)

Enfin je finirai par dire que même si des pokémon sont mangés, il ne doivent pas être beaucoup.
Je me permets donc d'établir une liste des types immangeables.

-Les types inorganiques : roche - sol - acier - spectre (et peut-être même poison )
(Franchement vous vous voyez en train de manger un caillou ou de la fumée mauve ? Moi pas.)
-Les types possédant des pouvoirs particuliers : psy - fee - dragon
(Leurs pouvoirs et aussi leur rareté les rendent difficilement capturables.)

Ca fait déja 8 types.

Je me permettrai d'ajouter certains pokémon de type glace dont le corps est constitué uniquement de glace, certains types feu composés de flammes ainsi que les types combat difficilement capturables eux aussi.

On peut aussi citer les doubles-types, assez nombreux, qui, bien que possédant un type "mangeable" peuvent en posséder un second qui les rendrait immangeables.
N'oublions pas les Légendaires et Fabuleux qu'on aurait honte de manger choc ainsi que les Starters et leurs évolutions

Et enfin certains cas spéciaux, notamment les pokémon toxiques n'ayant pas nécessairement le type poison comme Insolourdo (Orbelune à d'ailleurs fait un super topic dessus), les types electrique à mon avis (je ne crois pas que ça se mange des anguilles électriques IRL) et certains Pokémon rares.

Si on fait le compte ça fait un peu plus de la moitié des espèces existantes.
Les pokémon mangeables appartiennent donc à un club très...restreint.

Je propose aussi l'hypothèse que les humains mangent des pokémon seulement quand ils deviennent envahissants comme dans un épisode de la saison 20 où MeleMele est victime d'une surpopulation de Rattata et Rattatac. Au lieu de les repousser on aurait pu les capturer et les manger (si Sacha le dieu n'aurait pas été là.)

Et enfin les humains pourraient se contenter de produits produits par les pokémon : Lait Meumeu, Oeuf de Leveinard, et (occasionnellement) de pokémon fruits (cf Croquine) ou sucrés (cf Sucroquin).
Après tout si Brindibou à envie de manger Croquine quand il la voit, pourquoi ne le ferait-on pas ?
(puis le sucre c'est pas si mal et tant qu'il est là on le mange xD)
A noter qu'il existe des Baies loin d'être sucrées et parfaitement consommables par les humains


Voilà c'est tout désolée pour le gros pavé, la propagande du végétarisme et les théories abracadabrantes, j'espère que ma contribution sera utile et que le Pokémonde trouvera grâce à moi une solution pour ne plus manger nos chères bêbêtes de poche ange

(PS : Papilord pour une fois tu m'as déçu triste )

Posté à 14h26 le 01/07/19

J'up mon post pour apporter une preuve de l'existence des animaux.

Il arrive que assez fréquemment, dans l'animé, lorsque le pokégroupe rencontre un nouveau pokémon, il demande
"C'est un pokémon ça ?"
MAIS BIEN SUR GROS BENET VU QUE TU VIS DANS UN MONDE DE POKEMOOOOOON

A moins que... la vraie question c'est :
"C'est un pokémon ou un animal ça ?"
Car si les gens vivaient dans un monde ou a part les humains il n'y a que les pokémon, ils ne se poseraient pas cette question quand ils voient une créature qui leur est inconnue (à moins que ce ne soient que des gros cons ou qu'ils possèdent le talent Bênet ce qui revient au même)

(pour ceux qui se demandent quand cette scène apparait, je leur conseille for example de regarder l'épisode 1 de la saison 21, Sacha dit cette phrase quand il rencontre Doudou)